เราเชื่อมั่นประการหนึ่งว่า การทำหนังสือดีก็เสมือนสร้างโบสถ์วิหาร
  หน้าแรก   เฟซบุ๊คทั้งหลาย   หนังสือ   บทความ   ระบบหนังสือ   เกี่ยวกับผีเสื้อ   บันทึกถึงผีเสื้อ   ห้องสนทนา   โรงเรียนวิชาหนังสือ
  ดอนกิโฆเต้ฯ   ของเล่น   ของที่ระลึก   แผนที่เว็บ   คำถามเดิมๆ   นิตยสารหน้าจอ   สมัครสมาชิก   แก้ไขข้อมูลสมาชิก   สั่งซื้อหนังสือ
  หน้าแรก > ห้องสนทนา : ห้องบรรณาธิการต้นฉบับ > กระทู้
 
 
         
    กระทู้    
         
  "อะไรอย่างหนึ่ง" " อะไรบางอย่าง"    
       
  ขอโทษเถิด
กำลังอ่านต้นฉบับ แล้วเจอประโยคง่ายๆ แต่แก้ไม่ตก
แยกประโยคออกมาเพื่อเลือกคำแล้วก็เกิดปัญหาว่า เอ๊ะ! แต่ละประโยคให้ภาพที่ต่างกันเสียอีกแน่ะ
 
ใครว่างพอจะช่วยคิดบ้าง
 
 
 
"เขากำลังค้นหาอะไรอย่างหนึ่งอยู่ในถังขยะ"
"เขากำลังค้นหาอะไรบางอย่างอยู่ในถังขยะ"
"เขาค้นหาอะไรบางอย่างอยู่ในถังขยะ"
"เขาค้นหาอะไรอย่างหนึ่งอยู่ในถังขยะ"
 
   
       
  จากคุณ บรรณาธิการใหม่ - [ ๒๔ มี.ค. ๒๕๕๑  ๒๓:๐๘ น. ]    
       
  แสดงความคิดเห็น | แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม | ส่งต่อให้เพื่อน | พิมพ์หน้านี้     
         
         

  ความคิดเห็นที่ ๑ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  เขาคุ้ยหาอะไรสักอย่างในถังขยะ  
     
  จากคุณ บก. กำมะลอ - [ ๒๕ มี.ค. ๒๕๕๑  ๑๑:๔๙ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๒ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  ตัวเขาต้องอยู่ในถังขยะด้วยนะครับ  
     
  จากคุณ บรรณาธิการใหม่ - [ ๒๕ มี.ค. ๒๕๕๑  ๑๕:๔๐ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๓ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
   
ถ้ายังงั้นต้องกลับไปดูต้นฉบับ หรือดูบริบทประกอบด้วย  เพราะ ถ้าลงไปอยู่ในถังขยะด้วย ถังขยะใหญ่แค่ไหน? เขาเป็นใคร?  ทำไมต้องไปที่นั่น?
ถังขยะหรือกองขยะกันแน่? ตอนนี้มองภาพไม่ออกเลย
หรืออาจจะปรับแปลว่า  เขาลงไปที่ถังขยะ แล้ว (เพื่อ?) คุ้ยหาอะไรสักอย่าง”  
  
     
  จากคุณ บก.กำมะลอ - [ ๒๘ มี.ค. ๒๕๕๑  ๐๓:๐๖ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๔ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  มีเงื่อนไขเรื่อง ภาพ และการเคลื่อนไหวครับ
 
ภาพที่เห็นวินาทีแรกคือ ตัวเขา
ต่อมาจึงเห็นกิริยาค้นหา
แล้วต่อมาจึง(ซูมเอ๊าท์)ว่าเขาอยู่ในถังขยะ
 
นึกออกไหมครับ เวลาดูหนัง จะเห็นภาพแบบนี้
 
แต่ทีนี้ คนเขียนต้องการใช้ประโยคสั้น
และให้คนอ่านรู้สึกด้วยภาพแบบนั้น
 
เงื่อนไขที่สอง เรื่องภาษา
ที่ยกมานั่นแหละครับ  ถ้าใช้คำว่า "อะไรบางอย่าง" มันจะเข้ากับภาพหรือเปล่า
 
หรือจะใช้ "อะไรอย่างหนึ่ง"  ถ้าใช้คำนี้ ก็เป็นอันรู้ว่าเขาหาของอย่างหนึ่ง
เพราะคำ "อย่างหนึ่ง" เป็นตัวบอก
 
ตอนนีร้ตัดสินใจแล้วสำหรับคำครับว่า ไม่ใช้คำ "อย่างหนึ่ง"
 
แต่ใช้คำ"บางอย่าง" เพราะบางอย่าง ไม่บอกจำนวน ใช่ไหมครับ
 
 
  
     
  จากคุณ บรรณาธิการใหม่ - [ ๒๘ มี.ค. ๒๕๕๑  ๑๕:๓๕ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๕ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
   

คิดว่า “อะไรสักอย่าง” ฟังดูเป็นไทยๆดี  เวลาพูด ก็จะออกเสียงว่า “อะไรซักอย่าง”  เน้นมากกว่า “บางอย่าง”และ ทำให้เข้าใจว่า ผู้เขียน หรือผู้สังเกต บรรยายอากัปกิริยาของ “เขา” เท่านั้นไม่ทราบแน่ว่า คุ้ยหาอะไร  แต่ ผู้ที่กำลังคุ้ยหา รู้ว่าตนกำลังหาอะไร 
ส่วนเรื่องจำนวนนั้น ในที่นี่ คิดว่าไม่ได้้เป็น เรื่องใหญ่ เท่ากับจุดประสงค์
ยังปักใจว่าว่า  คุ้ยหา” อาจจะเหมาะกว่า “ค้นหา” ในที่นี้ เพราะทำให้เห็นภาพ  เข้ากับถังขยะหรือ กองขยะ
ค้นหา” ตามความรู้สึกส่วนตัว ใช้กับ ค้นหาเบอร์โทรศัพท์  ข้อมูล ความรู้  นอกเสียว่า เขาค้นหากระดาษหรือความลับอะไรทำนองนั้น
  
     
  จากคุณ บก.กำมะลอ - [ ๒๙ มี.ค. ๒๕๕๑  ๐๓:๐๗ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๖ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  "อะไรสักอย่าง" ก็น่าสนใจดีอย่างที่บอกครับ
แต่บรรณาธิการกลางเก่ากลางใหม่เธอให้ความเห็นว่า
ลองดูประโยคนี้
 
"ช่วยหาอะไรให้ฉันสักอย่างสิ"
หรือ
 
"รัฐบาล เอ๊ย ขโมยเอาของไปหมด ไม่มีอะไรเหลือสักอย่าง"
 
จำนวน เป็นเรื่องสำคัญครับ เพราะถ้าไปใช้คำเหมือนกับว่าเรารู้จำนวน แต่ที่จริงผู้สังเกตหรือผู้บรรยายภาพก็ไม่รู้จำนวน จะทำให้ไปขัดแย้งกับบริบทอื่น
 
  
     
  จากคุณ บรรณาธิการใหม่ - [ ๒๙ มี.ค. ๒๕๕๑  ๑๓:๕๕ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๗ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  
 
เป็นข้อมูลประกอบเรื่องการใช้คำที่น่าคิด
แต่เท่าที่ออกความเห็นไป จำกัดแค่ข้อความที่กำลัง แปลเท่านั้น ไม่ทราบเนื้อหาต้นฉบับจริง
  
     
  จากคุณ บก.กำมะลอ - [ ๓๐ มี.ค. ๒๕๕๑  ๐๑:๓๔ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๘ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  ตัวอย่างที่ค่อนข้างชัดเจน สำหรับคำ ๓ คำที่ยกมาในกระทู้นี้

รัฐบาลเอาไปกุมไว้หมด ไม่เหลืออะไรสักอย่าง

รัฐบาลบอกว่า จะให้อะไรบางอย่าง แต่ยังไม่ยอมบอกว่าคืออะไร

ปีใหม่นี้ รัฐบาลสัญญาว่าจะให้ของสำคัญอะไรอย่างหนึ่ง เห็นบอกว่าเป็นความลับ


เฉพาะข้อหลังนั้น สำหรับบรรณาธิการที่'เล่นเรื่องคำ'
ก็คงได้สนุกอีกว่า มีนัยของคำที่นำมาใช้อยู่ คือ
ของสำคัญ และ ลับ


สวัสดีครับ
 
 
  
     
  จากคุณ บรรณาธิการกลางเก่ากลางใหม่ - [ ๑ เม.ย ๒๕๕๑  ๑๔:๕๔ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๙ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  เล่นคำ "ของลับ"  
ขำกลิ้งไปเลย
  
     
  จากคุณ บรรณาธิการ(เหมือนกัน) - [ ๒ เม.ย ๒๕๕๑  ๐๗:๔๓ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๑๐ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  ขอบคุณบรรณาธิการทุกคนครับ
สมัยใหม่อาจจะใช้ว่า "ขอบคุณทุกบรรณาธิการ" (เข้าใจว่าไม่ถูก ใช่ไหมครับ)
  
     
  จากคุณ บรรณาธิการใหม่ - [ ๑๓ เม.ย ๒๕๕๑  ๑๓:๒๕ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
 
  ความคิดเห็นที่ ๑๑ - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
     
  "เขาลงไปค้นหาอะไรบางอย่างในถังขยะ"  
     
  จากคุณ วานร - [ ๒๙ ก.ค ๒๕๕๒  ๑๔:๒๑ น. ] - ความคิดเห็นเพิ่มเติม  
     
  
  
     
  "เขา -  กำลังค้นหาอะไรบางอย่าง - อยู่ในกอง(ถัง)ขยะ"  
     
  จากคุณ dhanitar - [ ๒๙ ก.ค ๒๕๕๒  ๒๐:๕๔ น. ] - แจ้งความเห็นไม่เหมาะสม  
 

แสดงความคิดเห็น :
สีพื้น :
ตำแหน่ง :
ชื่อผู้ส่ง :
       
     
สำนักพิมพ์ผีเสื้อ ๕/๔ ถนนสุขุมวิท ซอย ๒๔ กรุงเทพฯ ๑๐๑๑๐ โทรศัพท์ ๐๒ ๖๖๓ ๔๖๖๐-๒
ฅนไทย แปลว่า รู้อ่าน รู้คิด รู้ทำสิ่งดี